Afinação do carburador

Página 2 de 4 Anterior  1, 2, 3, 4  Seguinte

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Ir em baixo

Re: Afinação do carburador

Mensagem  bicho em Seg Maio 03, 2010 3:32 pm

Opinião pessoal:Penso que antes de saber quais os "parafusos" de afinação do carburador e necessário saber que afinação dar ao carburador.
Existem alguns conceitos básicos que é preciso saber de forma a decidir qual a afinação a fazer:
-Relação ideal entre ar e gasolina: 14,7:1. Esta relação chama-se estaquiometrica. Ela é a fronteira das afinações, uma afinação: 13:1 é rica, Uma afinação 16:1 é pobre.
- É o calor que produz potência. Isto significa que uma mistura ligeiramente pobre produzirá sempre mais potência porque é alcançada a combustão total.Provocando consequentemente maior desgaste mecânico.
- Muita gasolina provoca a "lavagem" da parede dos cilindros dissolvendo a película de óleo lubrificante dos segmentos.
-É a espessura da película de gasolina conhecida por "wetwall effect" que vai aumentar a longevidade da cabeça.
Estes conceitos são apenas para uma utilização "racional". Para maquinas de "alta performance" existem outros factores relativos a bombagem, dissipação e dilatação de materiais que fazem com que se utilizem misturas ricas e a longevidade é relativa.
Para um motor andar mais é necessário aumentar a capacidade de "respirar" assim sendo não vale a pena despejar gasolina lá para dentro porque pode ter consequências nefastas como a dissolução da película lubrificante da parede dos cilindros. Mais vale colocar ou dois carburadores ou um carburador com uma secção maior.
Pessoalmente prefiro a longevidade. Não gosto da ideia de abrir o motor a cada mil quilómetros ou a cada 50 horas de utilização desmanchar tudo. Partindo deste principio prefiro utilizar uma mistura ligeiramente rica tipo 12:1 ou 13:1.
Como é que isto se faz em carburadores DC.
Partido do principio que está tudo afinado, retira-se o filtro de ar e com o auxilio de uma chave de fendas pequena levanta-se ligeiramente o êmbolo do carburador e o motor deve de subir ligeiramente de rotação e levantando mais ligeiramente deve cair.
Caso o motor continue a acelerar enquanto levantamos o embolo temos mistura rica caso comece a cair temos pobre.
avatar
bicho

Mensagens : 133
Data de inscrição : 08/03/2010
Idade : 44
Localização : Torres Vedras

http://www.pedrocoelho.xyz

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Afinação do carburador

Mensagem  HMS em Seg Maio 03, 2010 3:49 pm

bicho escreveu:
Partido do principio que está tudo afinado, retira-se o filtro de ar e com o auxilio de uma chave de fendas pequena levanta-se ligeiramente o êmbolo do carburador e o motor deve de subir ligeiramente de rotação e levantando mais ligeiramente deve cair.
Caso o motor continue a acelerar enquanto levantamos o embolo temos mistura rica caso comece a cair temos pobre.

E como é que se mede as taxas que referiste?
avatar
HMS

Mensagens : 3040
Data de inscrição : 27/03/2009
Idade : 51
Localização : Barcelos

https://www.facebook.com/HugoMirandaSantos

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Afinação do carburador

Mensagem  filipe73 em Seg Maio 03, 2010 4:41 pm

Estou aqui com uma duvida, no Hs4 para que serve este tubo assinalado com uma seta verde?
É para tapar ou fica assim?




cumprimentos
avatar
filipe73

Mensagens : 752
Data de inscrição : 21/04/2009
Idade : 32
Localização : Monção

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Afinação do carburador

Mensagem  Andre Flor em Seg Maio 03, 2010 6:08 pm

HMS escreveu:
bicho escreveu:
Partido do principio que está tudo afinado, retira-se o filtro de ar e com o auxilio de uma chave de fendas pequena levanta-se ligeiramente o êmbolo do carburador e o motor deve de subir ligeiramente de rotação e levantando mais ligeiramente deve cair.
Caso o motor continue a acelerar enquanto levantamos o embolo temos mistura rica caso comece a cair temos pobre.

E como é que se mede as taxas que referiste?

no meu caso medes com uma innovate :-) ou então á maneira antiga (cor das velas) colortune etc
avatar
Andre Flor

Mensagens : 761
Data de inscrição : 26/10/2009
Localização : viseu/guarda/coimbra

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Afinação do carburador

Mensagem  bicho em Seg Maio 03, 2010 6:16 pm

Como em tudo o que fazemos existe uma forma mais barata e menos exacta e uma forma mais cara e mais precisa.
Para dar uma ajuda na interpretação o valor Lambda=1 corresponde a uma queima "perfeita" pela equação de Brettschneider podendo assumir-se como consequência da obtenção da relação estequiometrica de 14,7:1 na mistura de ar/combustível.
Assim sendo a forma barata é colocar uma sonda lambda no escape e uma dispositivo de analise do valor lambda. Existem uns para o tablier.
A forma mais cara e mais exacta é através da utilização de um analisador de gases de escape. E fazer contas.
O método que referi anteriormente é puramente empírico só é preciso uma chave de fendas pequenina e costuma funcionar muito bem.
As soluções baratas são sempre boas em tempos de crise.
avatar
bicho

Mensagens : 133
Data de inscrição : 08/03/2010
Idade : 44
Localização : Torres Vedras

http://www.pedrocoelho.xyz

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Afinação do carburador

Mensagem  lmbm em Seg Maio 03, 2010 9:16 pm

Olá Filipe,

essa entrada liga ao tubo do respiro do motor... no teu caso vem do respiro da tampa das tuches ( por cima da bomba de gasolina ).



O método que referi anteriormente é puramente empírico só é preciso uma chave de fendas pequenina e costuma funcionar muito bem.
a maior parte das vezes nem é preciso chave de fendas.... quase todos os SU têm um pino com uma molinha que faz levantar o êmbolo....

Um conjunto sonda lambda/leitor decente como o que o André falou nao é assim tão barato... mas é realmente a melhor forma de aferir 'a mistura'.

Abraço
Luis

lmbm

Mensagens : 339
Data de inscrição : 04/04/2010

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Afinação do carburador

Mensagem  HMS em Seg Maio 03, 2010 9:23 pm

lmbm escreveu: Um conjunto sonda lambda/leitor decente como o que o André falou nao é assim tão barato... mas é realmente a melhor forma de aferir 'a mistura'.
E isto é o quê?
Algo que só as oficinas têm, não?
avatar
HMS

Mensagens : 3040
Data de inscrição : 27/03/2009
Idade : 51
Localização : Barcelos

https://www.facebook.com/HugoMirandaSantos

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Afinação do carburador

Mensagem  lmbm em Seg Maio 03, 2010 9:34 pm

a sonda lambda é um sensor colocado no colector/escape ( tem que ser furado ) e depois tem um cabo que liga ao leitor que fica dentro do carro e descodifica/exibe os valores de mistura ( AFR ), a grande vantagem deste sistema é medir os valores com o motor 'em carga' .....

lmbm

Mensagens : 339
Data de inscrição : 04/04/2010

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Afinação do carburador

Mensagem  HMS em Seg Maio 03, 2010 9:44 pm

Penseva que isso só fazia parte dos carros novos com injecção electrotécnica após a introdução dos catalisadores.
Não há aí um link que mostre o equipamento que se pode montar?
avatar
HMS

Mensagens : 3040
Data de inscrição : 27/03/2009
Idade : 51
Localização : Barcelos

https://www.facebook.com/HugoMirandaSantos

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Afinação do carburador

Mensagem  bicho em Seg Maio 03, 2010 11:34 pm

O que é preciso montar é o que está no desenho.



Basta fazer um buraco no escape por onde passe o gás de todos os cilindros, nos colectores tipo LSF é após união. Soldar porca com o mesmo diâmetro e passo de rosca no colector e já está.
Hoje em dia as sondas são aquecidas por isso a proximidade não é preciso ter muito em conta.
avatar
bicho

Mensagens : 133
Data de inscrição : 08/03/2010
Idade : 44
Localização : Torres Vedras

http://www.pedrocoelho.xyz

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Afinação do carburador

Mensagem  HMS em Ter Maio 04, 2010 12:21 am

Estamos sempre a aprender! Wink

E que manómetro é esse?
e o rectângulo preto?
avatar
HMS

Mensagens : 3040
Data de inscrição : 27/03/2009
Idade : 51
Localização : Barcelos

https://www.facebook.com/HugoMirandaSantos

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Afinação do carburador

Mensagem  Andre Flor em Ter Maio 04, 2010 1:40 am

eu fui obrigado a comprar a innovate pois tive uma dta (centralina programável) para afinar a par com um grande amigo meu num citroen saxo, e como tal acaba por dar bastante jeito, contudo o mini se andar com 14,7:1 não fica grande coisa aliás por norma deve andar nos 15:1 15,5:1 e no caso dos turbo 16:1 15,5:1 e com uma ligeira variação consoante a rpm para ficar como deve ser
avatar
Andre Flor

Mensagens : 761
Data de inscrição : 26/10/2009
Localização : viseu/guarda/coimbra

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Afinação do carburador

Mensagem  ricardo perdigao em Ter Maio 04, 2010 7:07 am

fuiafonte escreveu:eu fui obrigado a comprar a innovate pois tive uma dta (centralina programável) para afinar a par com um grande amigo meu num citroen saxo, e como tal acaba por dar bastante jeito, contudo o mini se andar com 14,7:1 não fica grande coisa aliás por norma deve andar nos 15:1 15,5:1 e no caso dos turbo 16:1 15,5:1 e com uma ligeira variação consoante a rpm para ficar como deve ser

Este gaijo deve ter a mania que percebe alguma coisa de motores Very Happy
avatar
ricardo perdigao

Mensagens : 630
Data de inscrição : 16/07/2009
Idade : 31
Localização : Vila Nova de Gaia - Porto

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Afinação do carburador

Mensagem  bicho em Ter Maio 04, 2010 8:54 am

HMS
O manómetro é este:

A caixa preta é a caixa de ligação dos fios

fuiafonte:
completamente de acordo contigo com as relações que sugeres.
Mas se quiseres que fique mesmo bom com relações baixas, para ter mais "alma" deves de utilizar um injector de gasolina adicional que abra a 1/3 do acelerador. Ai ficas com o melhor dos dois mundos.

Estranho a compra da Innovate. As DTA são unidades de comando electrónico em circuito fechado. Isto significa que tens o valor lambda disponível para análise.
avatar
bicho

Mensagens : 133
Data de inscrição : 08/03/2010
Idade : 44
Localização : Torres Vedras

http://www.pedrocoelho.xyz

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Afinação do carburador

Mensagem  HMS em Ter Maio 04, 2010 3:56 pm

Ainda é carote!!!
Encontrei estes kits completos da K&N e custa $210.11

e da NGK $271.30
avatar
HMS

Mensagens : 3040
Data de inscrição : 27/03/2009
Idade : 51
Localização : Barcelos

https://www.facebook.com/HugoMirandaSantos

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Afinação do carburador

Mensagem  bicho em Ter Maio 04, 2010 6:54 pm

Como fazer um manómetro de relação ar / combustível por €10




Pode-se comprar o circuito integrado na maplin e comprar um regulador de tensão de 5V numa loja de electrónica.
Com este esquema é possível personalizar a cor dos LEDs

http://www.maplin.co.uk/module.aspx?moduleno=2909

Fica a faltar a sonda lambda e um fusível. A sonda lambda deve de ser uma sonda lambda de banda larga 5V com aquecimento.
Não se deve comprar sonda usada, devido à temperatura a que estão expostas no seu funcionamento.
Se não me falha a memória a expansão dos gases de escape dá-se a uma temperatura de 640 ºC

Boa bricolage
avatar
bicho

Mensagens : 133
Data de inscrição : 08/03/2010
Idade : 44
Localização : Torres Vedras

http://www.pedrocoelho.xyz

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Afinação do carburador

Mensagem  Convidad em Ter Maio 04, 2010 8:52 pm

Bela dica Wink

Convidad
Convidado


Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Afinação do carburador

Mensagem  barradas em Ter Maio 11, 2010 3:54 pm

[quote="sim_ou_nao"]
o meu carburador é parecido a este a unica diferenca é onde este diz fuel inlet (seta a vermelho) tem um orifício que esta entubado e a ponta do tubo vai dar a outro orifício que esta por cima do perne que une o carburador ao colector (nao se se me fiz entender)
a minha pergunta 1 qual a funçao dos orificios?
2 devem estar ligados entre si?
3 o carro na insp acusou gases terá alguma coisa a ver?
4 no meu carbur tenho o orificio do respiro do motor tapado deve continuar assim?
avatar
barradas

Mensagens : 689
Data de inscrição : 20/12/2009
Localização : évora

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Afinação do carburador

Mensagem  HMS em Ter Maio 11, 2010 4:10 pm

Pelo que dizes o teu carburador é um HIF38 e e esse e um 44.

2 - A ligação se estiver como na foto em baixo está correcta
3 - Gases pode ter a ver com afinação do carburador ou estar a queimar óleo
4 - O orifício de respiro do motor quando não está ligado ao motor deve levar um filtro de ar dos pequeninos, tapado não

HIF38
avatar
HMS

Mensagens : 3040
Data de inscrição : 27/03/2009
Idade : 51
Localização : Barcelos

https://www.facebook.com/HugoMirandaSantos

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Afinação do carburador

Mensagem  barradas em Ter Maio 11, 2010 4:14 pm

HMS escreveu:Pelo que dizes o teu carburador é um HIF38 e e esse e um 44.

2 - A ligação se estiver como na foto em baixo está correcta
3 - Gases pode ter a ver com afinação do carburador ou estar a queimar óleo
4 - O orifício de respiro do motor quando não está ligado ao motor deve levar um filtro de ar dos pequeninos

4 se nao tiver filtro pequeno deve estar ligado a tampa das guias? e estando tapado nao influencia os gases? study
avatar
barradas

Mensagens : 689
Data de inscrição : 20/12/2009
Localização : évora

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Afinação do carburador

Mensagem  HMS em Ter Maio 11, 2010 4:21 pm

4 - O sitio onde se liga varia de motor para motor. Se isso influencia os gases ou não, já não te sei dizer!

Se já não está ligado ao motor, não ligues, mete um filtro destes:
avatar
HMS

Mensagens : 3040
Data de inscrição : 27/03/2009
Idade : 51
Localização : Barcelos

https://www.facebook.com/HugoMirandaSantos

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Afinação do carburador

Mensagem  barradas em Ter Maio 11, 2010 4:23 pm

ok muito obrigado king
avatar
barradas

Mensagens : 689
Data de inscrição : 20/12/2009
Localização : évora

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Afinação do carburador

Mensagem  lmbm em Ter Maio 11, 2010 10:43 pm

Boas,
creio haver alguma confusão,
no carburador o orificio que recebe os gases do motor se nao estiver ligado ao respiro do motor deve estar tapado para nao haver uma entrada de ar a influenciar a afinação do carburador.
O filtro da foto geralmente é usado mas na saída do respiro de gases do motor.

O orificio tapado e umas desapertadelas no parafuso da gasolina devem enganar a IPO.

lmbm

Mensagens : 339
Data de inscrição : 04/04/2010

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Afinação do carburador

Mensagem  barradas em Ter Maio 11, 2010 10:47 pm

lmbm escreveu:Boas,
creio haver alguma confusão,
no carburador o orificio que recebe os gases do motor se nao estiver ligado ao respiro do motor deve estar tapado para nao haver uma entrada de ar a influenciar a afinação do carburador.
O filtro da foto geralmente é usado mas na saída do respiro de gases do motor.

O orificio tapado e umas desapertadelas no parafuso da gasolina devem enganar a IPO.
obrigado king
avatar
barradas

Mensagens : 689
Data de inscrição : 20/12/2009
Localização : évora

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Afinação do carburador

Mensagem  HMS em Ter Maio 11, 2010 11:17 pm

lmbm escreveu:Boas,
creio haver alguma confusão,
no carburador o orificio que recebe os gases do motor se nao estiver ligado ao respiro do motor deve estar tapado para nao haver uma entrada de ar a influenciar a afinação do carburador.
O filtro da foto geralmente é usado mas na saída do respiro de gases do motor.

O orificio tapado e umas desapertadelas no parafuso da gasolina devem enganar a IPO.
Baseei-me no que tenho visto em todos os HIF38/44 montados sem ligação do respiro do motor. Se realmente deve ficar tapado, é uma informação nova que nunca vi respeitada.
Estamos sempre a aprender!
avatar
HMS

Mensagens : 3040
Data de inscrição : 27/03/2009
Idade : 51
Localização : Barcelos

https://www.facebook.com/HugoMirandaSantos

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Afinação do carburador

Mensagem  Conteúdo patrocinado


Conteúdo patrocinado


Voltar ao Topo Ir em baixo

Página 2 de 4 Anterior  1, 2, 3, 4  Seguinte

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Voltar ao Topo

- Tópicos similares

 
Permissão deste fórum:
Você não pode responder aos tópicos neste fórum