Construir Unidade de Comando Electrónica
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Re: Construir Unidade de Comando Electrónica
*********** Parte prática ********
*
* Aplicação real
*
******************************
Sensores posição do motor:
Como dá para perceber na realidade não são precisos.
Pode-se utilizar o platinado.
Contras:
O distribuidor tem o avanço centrifugo que altera o ângulo de posição do motor consoante as rotações do motor.
Isto vai dificultar o processo de obtenção de um mapa "ideal".
Mais chato, é que a força elástica das molas não é perfeitamente igual entre distribuidores. Logo ao trocar de distribuidor o mapa "ideal" deixa de-o ser.
*
* Aplicação real
*
******************************
Sensores posição do motor:
Como dá para perceber na realidade não são precisos.
Pode-se utilizar o platinado.
Contras:
O distribuidor tem o avanço centrifugo que altera o ângulo de posição do motor consoante as rotações do motor.
Isto vai dificultar o processo de obtenção de um mapa "ideal".
Mais chato, é que a força elástica das molas não é perfeitamente igual entre distribuidores. Logo ao trocar de distribuidor o mapa "ideal" deixa de-o ser.
Re: Construir Unidade de Comando Electrónica
bicho escreveu:
Aqua
Mais importante do que ter dinheiro para um "kit" é saber como é que as coisas funcionam.
Porque no dia em que elas deixarem de trabalhar vocês sabem reparar.
Porque no dia em que resolverem alterar o motor vocês também sabem alterar o comportamento dos actuadores.
Concordo plenamente e só tenho a louvar essas boas ideias e essencialmente o querer partilhar, que é muito bom!!!
aqua- Mensagens : 38
Data de inscrição : 27/11/2009
Idade : 40
Localização : Coimbra
Re: Construir Unidade de Comando Electrónica
Acho que é uma ideia muito porreira. É um projecto bastante ambicioso. Tou aqui para o que for preciso.
siulez- Mensagens : 40
Data de inscrição : 15/05/2009
Idade : 35
Localização : Estarreja
Re: Construir Unidade de Comando Electrónica
E novidades da electrónica para os nossos minis???
Sapec- Mensagens : 69
Data de inscrição : 02/03/2009
Idade : 43
Localização : Coimbra
Re: Construir Unidade de Comando Electrónica
Boas
Fui pai de novo na terça-feira e ando um pouco ocupado.
Mas prometo que assim que tudo estabilizar, volto à carga ...
Um abraço
Fui pai de novo na terça-feira e ando um pouco ocupado.
Mas prometo que assim que tudo estabilizar, volto à carga ...
Um abraço
Re: Construir Unidade de Comando Electrónica
bicho escreveu:Boas
Fui pai de novo na terça-feira e ando um pouco ocupado.
Mas prometo que assim que tudo estabilizar, volto à carga ...
Um abraço
Estás dispensado durante uma semana... no máximo...
Muitos parabéns agora tens desculpa para tudo...
Sapec- Mensagens : 69
Data de inscrição : 02/03/2009
Idade : 43
Localização : Coimbra
Re: Construir Unidade de Comando Electrónica
bicho escreveu:Boas
Fui pai de novo na terça-feira e ando um pouco ocupado.
Um abraço
Parabéns !
nfernandes- Moderador
- Mensagens : 10411
Data de inscrição : 18/04/2009
Idade : 46
Localização : Alverca
Re: Construir Unidade de Comando Electrónica
Parabens, se é a 2ª vez ja sabes o que te espera
LuisPereira- Mensagens : 8252
Data de inscrição : 03/06/2009
Idade : 45
Localização : Dona Maria/Caneças/Sintra
aqua- Mensagens : 38
Data de inscrição : 27/11/2009
Idade : 40
Localização : Coimbra
Re: Construir Unidade de Comando Electrónica
Vou tentar reavivar este tópico!!!
Eu ando a pensar numa coisa semelhante!!!!!!!!!!
Construir uma ECU ou BCM .. (termos técnicos blá blá blá)
Basicamente, o meu interesse é uma unidade electrónica que apenas LEIA informações:
Temp. óleo
Temp. ar
Temp. anticongelante
Rotação
E talvez mais algumas coisitas.
Como estamos na era das EOBD ... OBD2 .... Android, Iphone .... e existem várias app no mercado com este suporte ...
Era a dita unidade transmitir para uma ficha OBD onde poderiamos acoplar um adpatador de diagnostico bluetooth (baratinhos, 30€) e ficar com um painel de informações interessante e modernaço!!!
Imeginem o quadrante de um Mini ser o vosso PDA .... tipo ... entram no carro, encaixa num suporte feito em casa :p e ... tcharam!!! Quadrante digital todo iluminado e bonito!!!
Que dizem?
Eu ando a pensar numa coisa semelhante!!!!!!!!!!
Construir uma ECU ou BCM .. (termos técnicos blá blá blá)
Basicamente, o meu interesse é uma unidade electrónica que apenas LEIA informações:
Temp. óleo
Temp. ar
Temp. anticongelante
Rotação
E talvez mais algumas coisitas.
Como estamos na era das EOBD ... OBD2 .... Android, Iphone .... e existem várias app no mercado com este suporte ...
Era a dita unidade transmitir para uma ficha OBD onde poderiamos acoplar um adpatador de diagnostico bluetooth (baratinhos, 30€) e ficar com um painel de informações interessante e modernaço!!!
Imeginem o quadrante de um Mini ser o vosso PDA .... tipo ... entram no carro, encaixa num suporte feito em casa :p e ... tcharam!!! Quadrante digital todo iluminado e bonito!!!
Que dizem?
Re: Construir Unidade de Comando Electrónica
Boas
Eu tenho andado atento a este topico.... porque estive mesmo interessadissimo... neste assunto.... vejam o que me fez matutar varias vezes
https://www.youtube.com/watch?v=Y5i8F4BH424
Eu tenho andado atento a este topico.... porque estive mesmo interessadissimo... neste assunto.... vejam o que me fez matutar varias vezes
https://www.youtube.com/watch?v=Y5i8F4BH424
Sérgio Costa- Mensagens : 298
Data de inscrição : 16/04/2009
Idade : 49
Localização : Matosinhos
Re: Construir Unidade de Comando Electrónica
Esse ficou espetacular!! É car PC ... que queria fazer algo semelhante mas com Android ...
Re: Construir Unidade de Comando Electrónica
Boas,
Infelizmente tive de pôr o meu mini de lado. Não o vendi! Ainda não tenho o tempo necessário para o processo de tentativa e erro de reparar a chapa.
Caso o interesse permaneça posso tentar voltar a pegar neste tópico, desenvolvendo o que quiserem a partir da minha 4L e depois adaptamos no mini!
Apesar de ser possível, penso que é proibido substituir o velocímetro original. Por causa do registo dos Kms percorridos.
AmigaMan
Não é preciso usar EOBD, nem interfaces Bluetooth para ter um interface "modernaço". Basta os sensores (como é obvio) NTC ou PTC (temperatura), efeito de wall ou disrupção de circuito (RPM) um módulo de conversão analógico/digital e o design "modernaço" que é o mais complicado.
Um abraço.
Bicho
Infelizmente tive de pôr o meu mini de lado. Não o vendi! Ainda não tenho o tempo necessário para o processo de tentativa e erro de reparar a chapa.
Caso o interesse permaneça posso tentar voltar a pegar neste tópico, desenvolvendo o que quiserem a partir da minha 4L e depois adaptamos no mini!
Apesar de ser possível, penso que é proibido substituir o velocímetro original. Por causa do registo dos Kms percorridos.
AmigaMan
Não é preciso usar EOBD, nem interfaces Bluetooth para ter um interface "modernaço". Basta os sensores (como é obvio) NTC ou PTC (temperatura), efeito de wall ou disrupção de circuito (RPM) um módulo de conversão analógico/digital e o design "modernaço" que é o mais complicado.
Um abraço.
Bicho
Re: Construir Unidade de Comando Electrónica
Efeito wall ou efeito hall?bicho escreveu:Boas,
Infelizmente tive de pôr o meu mini de lado. Não o vendi! Ainda não tenho o tempo necessário para o processo de tentativa e erro de reparar a chapa.
Caso o interesse permaneça posso tentar voltar a pegar neste tópico, desenvolvendo o que quiserem a partir da minha 4L e depois adaptamos no mini!
Apesar de ser possível, penso que é proibido substituir o velocímetro original. Por causa do registo dos Kms percorridos.
AmigaMan
Não é preciso usar EOBD, nem interfaces Bluetooth para ter um interface "modernaço". Basta os sensores (como é obvio) NTC ou PTC (temperatura), efeito de wall ou disrupção de circuito (RPM) um módulo de conversão analógico/digital e o design "modernaço" que é o mais complicado.
Um abraço.
Bicho
A minha ideia é seria depois poder ligar qualquer aparelho android ao Mini para controlar certos parametros
Re: Construir Unidade de Comando Electrónica
efeito de hall. Tinha estado a falar da relação entre a longevidade do motor e o "wet wall effect" com um colega e dai ...
Para controlar parâmetros seriam ou de actuadores ou de sistemas periféricos o que para uma primeira abordagem é ambicioso.
Tipo substituir o SU por algo do género
Para uma primeira fase a criação de manometros "virtuais" rpm, temp motor, temp exterior, temp óleo, pressão óleo e sistema multimédia com bluetooth (para sistema sem mãos) e leitor de mp3/4. Um projecto simples, barato e apelativo. Algo como substituir o autorádio por algo que "toca-se" musica e muito mais.
Segunda fase controlo de ignição e injecção
Terceira fase alucinios à medida tipo powerjets ou compressores volumétricos electricos
Um abraço
bicho
Para controlar parâmetros seriam ou de actuadores ou de sistemas periféricos o que para uma primeira abordagem é ambicioso.
Tipo substituir o SU por algo do género
Para uma primeira fase a criação de manometros "virtuais" rpm, temp motor, temp exterior, temp óleo, pressão óleo e sistema multimédia com bluetooth (para sistema sem mãos) e leitor de mp3/4. Um projecto simples, barato e apelativo. Algo como substituir o autorádio por algo que "toca-se" musica e muito mais.
Segunda fase controlo de ignição e injecção
Terceira fase alucinios à medida tipo powerjets ou compressores volumétricos electricos
Um abraço
bicho
Re: Construir Unidade de Comando Electrónica
Podes ser mais específico? O que é que gostavas ter/fazer dentro do razoável ?AmigaMAN escreveu:A minha ideia é seria depois poder ligar qualquer aparelho android ao Mini para controlar certos parametros
Um abraço
Bicho
Re: Construir Unidade de Comando Electrónica
Para uma utilização simples, um arduino serve perfeitamente.
Eu comecei uma brincadeira deste genero e para já tenho 2 leituras de temperatura.
A ideia começou para obter as temperaduras de agua e oleo assim como as AFR e boost. Isto nao tinha em mente o uso de um mini.
Estas boards open source são boas para isto. arduino, raspberry etc.
Eu comecei uma brincadeira deste genero e para já tenho 2 leituras de temperatura.
A ideia começou para obter as temperaduras de agua e oleo assim como as AFR e boost. Isto nao tinha em mente o uso de um mini.
Estas boards open source são boas para isto. arduino, raspberry etc.
AMMendes- Mensagens : 25
Data de inscrição : 13/06/2013
Re: Construir Unidade de Comando Electrónica
Usar por exemplo as várias opções da aplicação "Torque" para Androidbicho escreveu:Podes ser mais específico? O que é que gostavas ter/fazer dentro do razoável ?
Um abraço
Bicho
Também já me cruzei com informação sobre as arduino mas ainda não aprofundeiAMMendes escreveu:Para uma utilização simples, um arduino serve perfeitamente.
Eu comecei uma brincadeira deste genero e para já tenho 2 leituras de temperatura.
A ideia começou para obter as temperaduras de agua e oleo assim como as AFR e boost. Isto nao tinha em mente o uso de um mini.
Estas boards open source são boas para isto. arduino, raspberry etc.
Re: Construir Unidade de Comando Electrónica
Eu tenho isto neste estado.
Ainda falta acertar umas coisas no codigo, mas está a funcionar.
Ainda falta acertar umas coisas no codigo, mas está a funcionar.
AMMendes- Mensagens : 25
Data de inscrição : 13/06/2013
Re: Construir Unidade de Comando Electrónica
Temos que decidir qual vai ser o formato!
Eu sou um tipo analógico. Quando vejo os LCDs, vejo sempre como um complemento.
As coisas importantes gosto de as ver representadas por "agulhas".
Este vídeo demonstra como podemos ter um tacómetro digital com "agulhas"
Poderia ser algo do género:
Partilho convosco alguns pressupostos que tenho:
tacómetro:
dimensão superior à dos outro manometros
amplitude de funcionamento 270º
Outros manómetros
podem ter amplitude de funcionamento de 90º
pelo menos temp agua e combustível
ideal
AFR, MAP , temp óleo e tensão Accu
dimensão 1/2 tacómetro
Penso que o essencial para um "tipo que grama carros antigos" são 1+2 manómetros
Depois temos a questão do android a app torque tem um interface bem "polido"
Mas ... tipo, não acho que seja a "cena"!
Porque um android no carro tem vários inconvenientes:
Um Arm Cortex económico demora mais de 40 segundos a fazer boot. Mais de 5 segs e perde interesse!
"kitar" um android com cianogens, rootmods, etc ... é complicado, perde garantia, etc
Depois temos o Google ADK.
Depois temos o preço
Depois temos os "amigos do alheio"
Prefiro ter o trabalho de construir 2 manómetros com "requinte".
o "requinte" seria dois servos com uma amplitude entre 90 e 120 graus e colocar um LCD como fundo do manómetro. Colocaria uma imagem consoante a escala da medida e colocaria os servos como saida analógica do valor a representar.
AMMendes
Que sensores de temperatura usaste?
Um abraço
bicho
Eu sou um tipo analógico. Quando vejo os LCDs, vejo sempre como um complemento.
As coisas importantes gosto de as ver representadas por "agulhas".
Este vídeo demonstra como podemos ter um tacómetro digital com "agulhas"
Poderia ser algo do género:
Partilho convosco alguns pressupostos que tenho:
tacómetro:
dimensão superior à dos outro manometros
amplitude de funcionamento 270º
Outros manómetros
podem ter amplitude de funcionamento de 90º
pelo menos temp agua e combustível
ideal
AFR, MAP , temp óleo e tensão Accu
dimensão 1/2 tacómetro
Penso que o essencial para um "tipo que grama carros antigos" são 1+2 manómetros
Depois temos a questão do android a app torque tem um interface bem "polido"
Mas ... tipo, não acho que seja a "cena"!
Porque um android no carro tem vários inconvenientes:
Um Arm Cortex económico demora mais de 40 segundos a fazer boot. Mais de 5 segs e perde interesse!
"kitar" um android com cianogens, rootmods, etc ... é complicado, perde garantia, etc
Depois temos o Google ADK.
Depois temos o preço
Depois temos os "amigos do alheio"
Prefiro ter o trabalho de construir 2 manómetros com "requinte".
o "requinte" seria dois servos com uma amplitude entre 90 e 120 graus e colocar um LCD como fundo do manómetro. Colocaria uma imagem consoante a escala da medida e colocaria os servos como saida analógica do valor a representar.
AMMendes
Que sensores de temperatura usaste?
Um abraço
bicho
Re: Construir Unidade de Comando Electrónica
Este sensores são uns simples TMP35.
Chegam para medir a temperatura ambiente.
Para ser uma coisa mais perfeita usas um digital DS18B20.
Chegam para medir a temperatura ambiente.
Para ser uma coisa mais perfeita usas um digital DS18B20.
AMMendes- Mensagens : 25
Data de inscrição : 13/06/2013
Re: Construir Unidade de Comando Electrónica
AMMendes
Isso são sensores para o universo domestico, em minha casa tenho SHT15 na domótica.
Mas para esta abordagem temos que tentar adaptar um sensor tipo o da imagem.
São imagens muito toscas do que eu gostava
Ser possível com 1(um) manómetro ter todas as medições. Rodar um botão e o manómetro muda para outra leitura de forma automática. E logicamente a posição da agulha
Pressão óleo
Temp óleo
Temp água
Usaria um botão tipo este, para mudar de leitura!
Penso ser possível construir por €100 sistema para monitorizar temperaturas água e óleo, pressão óleo e Vdc.
Por um pouco mais teremos AFR que é bom para a inspecção e para dias "inspirados" e MAP para uma condução económica para quando "o ordenado não chega"
Espero por as vossas sugestões!
Um abraço
bicho
Isso são sensores para o universo domestico, em minha casa tenho SHT15 na domótica.
Mas para esta abordagem temos que tentar adaptar um sensor tipo o da imagem.
São imagens muito toscas do que eu gostava
Ser possível com 1(um) manómetro ter todas as medições. Rodar um botão e o manómetro muda para outra leitura de forma automática. E logicamente a posição da agulha
Pressão óleo
Temp óleo
Temp água
Usaria um botão tipo este, para mudar de leitura!
Penso ser possível construir por €100 sistema para monitorizar temperaturas água e óleo, pressão óleo e Vdc.
Por um pouco mais teremos AFR que é bom para a inspecção e para dias "inspirados" e MAP para uma condução económica para quando "o ordenado não chega"
Espero por as vossas sugestões!
Um abraço
bicho
Re: Construir Unidade de Comando Electrónica
Vou dividir este projecto em 3+1 etapas.
primeira etapa.
Conseguir colocar num mostrador os valores lidos pelos sensores.
Tipos de saídas:
Mostrador único fundo LCD: aspecto clássico para quem não gosta de um tablier cheio de manómetros. Mas que quer ter a informação disponível.
Mostrador parcial fundo fixo : Mostrador que disponibiliza a informação de um sensor. Tal como os analógicos que estamos habituados.
Saída por http: para poder ser visto num browser de um tablet ou através da Internet.
Desta forma pode-se colocar um tablet ou um portátil no cofre do motor quando se está a afinar o motor para não se andar a fazer "piscinas" ao tablier para afinar o carb ou a ignição.
E para poder conseguir obter ajuda via Internet para afinar o "bólide"
segunda etapa:
Actuar actuadores.
Colocar injectores de combustível e ignição
Nesta fase tem que se incorporar os injectores de combustível no colector. Temos a abordagem imediata do corpo de admissão Jenvey ou tipo Specialist Components.
Mas... O que eu "gramava à brava" seria ter um SU com o injector lá dentro como a Triumph Bonneville de 2009.
segunda etapa .1:
multimedia - Não dou grande importância a sistemas de entretenimento complexos. Porque o som que mais aprecio é o da indução de ar na admissão.
terceira etapa
Acessórios para extrair potência extra.
Aqui poderemos encontrar divagações diversas. Mas só quando eu tiver o Mini a "bombar" é que poderei desenvolver este estágio.
primeira etapa.
Conseguir colocar num mostrador os valores lidos pelos sensores.
Tipos de saídas:
Mostrador único fundo LCD: aspecto clássico para quem não gosta de um tablier cheio de manómetros. Mas que quer ter a informação disponível.
Mostrador parcial fundo fixo : Mostrador que disponibiliza a informação de um sensor. Tal como os analógicos que estamos habituados.
Saída por http: para poder ser visto num browser de um tablet ou através da Internet.
Desta forma pode-se colocar um tablet ou um portátil no cofre do motor quando se está a afinar o motor para não se andar a fazer "piscinas" ao tablier para afinar o carb ou a ignição.
E para poder conseguir obter ajuda via Internet para afinar o "bólide"
segunda etapa:
Actuar actuadores.
Colocar injectores de combustível e ignição
Nesta fase tem que se incorporar os injectores de combustível no colector. Temos a abordagem imediata do corpo de admissão Jenvey ou tipo Specialist Components.
Mas... O que eu "gramava à brava" seria ter um SU com o injector lá dentro como a Triumph Bonneville de 2009.
segunda etapa .1:
multimedia - Não dou grande importância a sistemas de entretenimento complexos. Porque o som que mais aprecio é o da indução de ar na admissão.
terceira etapa
Acessórios para extrair potência extra.
Aqui poderemos encontrar divagações diversas. Mas só quando eu tiver o Mini a "bombar" é que poderei desenvolver este estágio.
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